新编剧：陈老师出现了。陈老师好！

陈秋平：熊出没。

新编剧：陈老师，有个问题：如何在票房与艺术前寻找到平衡呢？

陈秋平：票房好，就是大众喜欢。在大众喜欢的影片中，也可以尽量提高艺术水准的，这个不矛盾。

新编剧：嗯，了解了。可是艺术可能很难定义，制片方面认为的艺术，和观众感知到的艺术质量，是否存在沟通问题呢？

陈秋平：不是沟通问题，是艺术的分类。

新编剧：我对商业片和非商业片一直有个疑问，到底什么是商业片？什么是非商业片？  写得时候老有人告诉我这个不是商业的，不能写哦。

陈秋平：艺术有自身的规律，我来说这个问题吧！我曾经在一些讲座里提到过对这个问题的看法，在这里再重申一次。所谓商业片，就是被大众喜爱的。所谓艺术片，往往不是那么多人喜欢。换句话说，就是不那么商业的，也就是不那么大众的。所以，我一般不喜欢用“商业片”和“艺术片”这两个概念，而我更倾向于用“大众艺术”和“小众艺术”。

这个是有区别的。比如在绘画领域，毕加索的画，就是比较小众的；而伦勃朗的画是比较大众的。比如流行音乐，是大众的；而弦乐四重奏，也许就比较小众。在电影界，贾樟柯的影片，是比较小众的；冯小刚的电影，是大众的。那他们的区别是什么呢？

一般来说，大众的艺术是相对通俗易懂的，比如在电影领域里，以讲故事为核心表达方式的电影，就是通俗易懂的。所以好莱坞电影，属于大众电影，它们都很重视讲故事，大家都看得懂。而不太以讲故事为主要表达的电影，它们可能更重视视听语言的创新，或许甚至用荒诞的故事去表达某种节凑和情绪，甚至隐喻某种政治或思想，这样的影片一般比较艰涩，比较难懂，大多数人不感兴趣，尤其是教育水准比较低的观众不喜欢，或者根本看不懂。这种电影也许另一个人群可能很喜欢，比如知识分子，教育水准高一些的人群。为什么他们会比较喜欢呢？因为他们对艺术的接受度要高一些，宽一些。就像一个美食家，他吃过了全世界各种口味的美食，从民间小吃到贵族豪华宴会，他们的口味已经很刁了。他们喜欢继续探索新的口味，喜欢对新的表达形势的探索与实验，甚至有更多特殊的偏爱。这样的东西也是需要的。人类在艺术领域，也需要不断探索，不断去挑战，去攀人类艺术的珠穆朗玛峰。去最尖端的顶峰去领略艺术的奇妙。这个探索是人类进步的表现，也是人类文明的一种积淀。甚至，是对人类文明的一种保护。比如对一些已经非常小众的艺术——古代的艺术，民间的艺术，我们需要对其进行必要的保护和抢救，以及研究、评价、学习和借鉴。这些都是有必要的。但这些艺术不可能被大众所喜欢，它们只可能被一小群人所喜欢，被知识分子喜欢，被艺术家喜欢，被有一样爱好兴趣的同类人群喜欢。甚至还有一些特殊的艺术，属于特殊的群体——比如同性恋题材电影，它的观影人群更少。这些电影在电影院的商业性当然就不好。所以，我倾向于把艺术品叫做“小众电影”。把商业电影，叫做“大众电影”。

那么，是不是大众电影就不艺术了呢？不是的。大众电影里面，也有艺术品位的高低之分。大众电影，如果不仅可以吸引普罗大众，还能吸引高端人群——知识分子和社会精英分子，那这样的作品一定是艺术精品。这样在作品其实更难搞，更可贵。就是我们常常说的：雅俗共赏，人见人爱。如果做不到雅俗共赏，仅仅是普罗大众喜欢，也不等于就没有艺术性。许多民间艺术，有很好的群众基础，同样也具有很高的艺术品位。所以，是不是大众艺术，或者是不是小众艺术，并不能说明艺术的品位高低。

那么，艺术上有没有高下之分呢？当然是有的。只不过这个标准没有绝对的，而是相对。是相对模糊的标准。艺术的本质就是如此，不用奇怪。

具体一点说，能让我们感到美，打动我们，让我们感动，让我们着迷，让我们的心灵得到净化和激励的，给予我们积极力量的，就是艺术品位高的作品。

新编剧：明白了，谢谢陈老师！还有一个问题，在我们日常写作中经常会听到商“业元素”这个词汇，你认为的商业元素有哪些？您在写作时如何把商业元素和个人表达结合在一起？

陈秋平：商业元素，就是大众元素。具体说，就是大众都喜欢的那些事物。这个很难去定义，但可以举一些例子。一般说，就是人类共同喜爱或感兴趣的那些元素。或者尽可能大的人群都喜欢或感兴趣的那些元素。

比如：性，暴力，亲情，孝道，流行文化，社会共同关注，寻根，对孩子的喜爱，对小动物的喜爱，网络流行语，怀旧，思乡等等，很多很多，没法穷尽，但我们都可以贡献。

新编剧：其实陈老师理解的商业和老板的商业还有点区别。陈老师说的更宽泛，而他们更局限。

陈秋平：是一样的，表述不一样而已。比如老板们经常说的：狗血一点！老板认为这个“狗血”就很商业，我也认可。但我认为“狗血”这个表述不准确，容易引起误解。所以我的表述是：极致性。或者叫极端性，激烈性，强烈性。给你的人物设置极致性的性格，以及极致性的环境。我不认为“狗血”这个词是个褒义词。狗血，其实是贬义的。狗血，其实就是内核的戏剧性不具备，却在外在形式上激烈化，极致化。比如，本来没什么大事，剧中人物却相互大打出手，你扇我一个耳光，我还你一个耳光。这样的戏很难受，很浅薄，很假。这样的假极致性我们是不赞同的。但如果这件事的内核有足够的张力，也就是有足够的严重性，尤其在特殊的极致性格和极致环境中这件事有足够严重性，那就不能叫“狗血”。这就是我们所要追求的强烈的艺术效果。这样的强设置，也是有大众基础和艺术水准的。

新编剧：明白。您说的假也就是真实性有问题。

陈秋平：是的。

新编剧：那么您对电影真实性的问题怎么理解的？最后一个问题。

陈秋平：真实性问题是一个老问题，我也讲过很多次，再讲一次。我们以前用了两个概念：艺术真实和生活真实。我们还常听说：艺术生活是我们所需要的，生活真实是我们不需要的。或者我们还听说：艺术是源于生活，高于生活。这些提法我觉得都很笼统，也很容易造成误解和误读。不准确，不科学。

我的理解是这样的，我们需要的不是“真实”，而是“可信”！

为什么呢？因为“真实”这个词很模糊，不准确，总也扯不清，不好理解。我们经常碰到这样的情况，我们见到的，未必是真实的。因为有错觉。我们听到的，也未必是真实的。有的时候，生活中明明发生了一件事，我们直接搬进作品中后，却被人指出很假，不真实。反过来，你想让人感觉很真实，明明是假的——比如神话剧、童话剧、科幻片——我们却感觉很真实。《阿凡达》我们都相信了，《哈利波特》我们也被感动了，明明它们知道是假的。

所以，我的观点是，在文学艺术和影视作品中，我们尽量不用“真实”这个概念，而用“可信”“不可信”这个概念。

那什么是“可信”的呢？这个问题比较难回答，我的说法可以参考的（不一定是权威的）。我们知道，观众在判断一不影视作品的“可信”“不可信”的时候，是依据以下几点来做出的：

1.是否符合逻辑？

2.是否符合大多数人的人生经验？

3.是否符合常理？

如果这些回答都是否定的，就是不可信的；如果答案是肯定的，就是可信的。还有一点要加个注，就是“符合逻辑”。

什么是符合逻辑？主要指的是前提和结论本身存在着因果关系。就是某个因一定能导致某个果；某个因绝对不能导致某个果；某个因有可能导致某个果（也有可能不导致）。

还有一点需要提醒：这个“因”可以是假定的！

这个因可以是不存在的，但我假定它存在。比如：生活中没有神仙，我假定有神仙，然后产生某些果。我假定有一个星球叫潘多拉星球，上面有一种特殊的人种，叫阿凡达。所以，前提可以是假的，但是推理必须是成立的，必须是一致的——整个作品中都符合前后一致的法则和因果规律。这样写的戏，就是可信的。这也是我们常常说的艺术的真实。

我的观点表达完毕了，不知道理解了没有？

新编剧：好的，明白了。谢谢陈老师！

声明，此剧本不是我本人筷子写的，想看我写的请看首页剧本

此剧本来源于网络，或者投稿人，如果，你觉得这个剧本是你的，请拿出证据。如果证实是你的，我会把投稿人的邮箱，或者qq给你，你俩可以友好协商谈判解决，如果。，你俩没有谈好，嘴咬的无法松开，这时，我会毫不留情及时快速的删除此剧本，希望投稿人理解

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